刘备要是用荆州和曹操换雍凉二州,曹操会同意吗
刘备要是用荆州和曹操换雍凉二州,曹操会同意吗?
首先来说这种交换基本不可能存在!但是如果真的发生了,刘备估计能乐死,但曹操不会同意!
先来看下当时的地图:
可以看到地图上当时荆州是有7个郡,但是刘表在荆州时号称八郡,那是因为在南阳郡下面还有一个章陵郡,曹操拿下后就废弃了,合并进了南阳郡,所以看到的是荆州七郡。赤壁之战后,刘备拿下了南四郡,就是长沙、武陵、零陵、桂阳,东吴获得了江夏和南郡,南阳郡依然在曹操手里。当时南四郡属于开发度比较低的地方,所以刘备要孙权借南郡,在鲁肃的主持下东吴把南郡借给了刘备,这也是刘备在荆州所占有土地的最大值,就是南郡、武陵、零陵、长沙、桂阳共5郡。此时荆州是刘备的所有地盘所以此时是不可能提出交换的,然后刘备就打败刘璋获得益州。
但是此时孙权不愿意了,想要要回南郡,刘备自然不同意,所以孙权派吕蒙带兵进攻长沙、桂阳、零陵三郡,不知道是刘备用人失误还是别的原因,三郡的太守全部投降。一时间关羽镇守的荆州只剩下南郡和武陵2郡,刘备自然不同意亲自带兵到公安,双方原本已经剑拔弩张,但就在此时曹操开始进攻汉中,刘备首尾难顾,只好赶紧跟孙权议和,把长沙、桂阳分给孙权,也就是著名的湘水划界,自此一直到关羽北伐,关羽一直占有的就是南郡、武陵、零陵三郡。
也就是说刘备想要用荆州换雍、两二州,实际上就是只用三郡去换二州。如果真的成功,刘备真的是做梦都能笑醒。为何?丢了荆州只需把关羽的防线向西撤到上庸——永安(白帝城就在永安)一线,上庸原本刘封孟达守的地方,那么关羽可以用更少的兵力守住蜀国的东大门。再来看张地图:
看到了么?原本是没有雍州这个州的,后来为了对付蜀汉专门又划分的一个州,而这个州是从原本的凉州和司州划分过来的,而且面积相当大,最关键的是雍州包含了关中地区,如果刘备得到雍凉二州几乎可以说是就可以立于不败之地,三国时期的战马主要产自凉州,原本董卓的西凉铁骑和马超的西凉骑兵都是在凉州诞生,而且马超此时就在刘备手下,最重要的是函谷关!得到雍州和凉州的刘备只需要很少的兵力就可以固守函谷关,任你曹操多少大军想打进函谷关都是千难万难。秦朝因关中取天下,汉高祖刘邦因关中取天下,都是因为有关中这个稳定的根据地,即便再怎么大败,大不了我撤退进函谷关你就进不来,我就可以休养生息。也就是说刘备如果能有了包含关中的雍凉二州再加上蜀中的资源绝对可以立于不败,而且早晚可以一统天下。
但是曹操毕竟不是傻子,这个问题一眼就能看到答案,只要曹操不傻,没说梦话那是指定不会给刘备换的,即便刘备拿个囫囵的荆州曹操也不会换这一战略要地。直接关系生死存亡的地方怎么会换?!
让曹操多笑会……
张家界到湖北荆州有多远?
本数据来源于地图,最终结果以地图最新数据为准。
驾车路线:全程约259.1公里
起点:荆州市
1.荆州市内驾车方案
1) 从起点向西北方向出发,沿江津西路行驶220米,进入太岳路
2) 沿太岳路行驶1.3公里,稍向右转上匝道
2.沿匝道行驶410米,直行进入二广高速公路
3.沿二广高速公路行驶63.1公里,直行进入二广高速公路
4.沿二广高速公路行驶20米,直行进入G207
5.沿G207行驶120米,直行进入荆东连接线
6.沿荆东连接线行驶7.5公里,直行进入G207
7.沿G207行驶22.9公里,右转进入X068
8.沿X068行驶110米,左转进入大坪路
9.沿大坪路行驶9.9公里,左转进入S302
10.沿S302行驶3.8公里,右前方转弯进入S304
11.沿S304行驶12.5公里,稍向左转
12.行驶3.6公里,进入S304
13.沿S304行驶40米,调头进入S304
14.沿S304行驶100米,左后方转弯
15.行驶7.8公里,直行进入XJ13
16.沿XJ13行驶2.9公里,进入红土坡路
17.沿红土坡路行驶1.3公里,右前方转弯进入澧阳东路
18.沿澧阳东路行驶1.1公里,直行进入澧阳中路
19.沿澧阳中路行驶320米,左转进入宝峰路
20.沿宝峰路行驶1.0公里,右转进入梯云西路
21.沿梯云西路行驶740米,左前方转弯进入世运路
22.沿世运路行驶770米,右前方转弯进入S304
23.沿S304行驶2.3公里,稍向右转进入XJ14
24.沿XJ14行驶6.8公里,直行进入X005
25.沿X005行驶5.3公里,过左侧的建楼房约210米后,直行进入S304
26.沿S304行驶20.8公里,右前方转弯进入万福路
27.沿万福路行驶890米,左前方转弯进入零阳东路
28.沿零阳东路行驶1.6公里,过右侧的梅尼购物广场慈利店约60米后,直行进入零阳东路
29.沿零阳东路行驶80米,过右侧的六合电器慈利店约90米后,在第3个出口,稍向左转进入零阳中路
30.沿零阳中路行驶1.2公里,直行进入零阳西路
31.沿零阳西路行驶1.9公里,稍向右转进入S306
32.沿S306行驶780米,左转上匝道
33.沿匝道行驶1.0公里,右前方转弯进入长张高速公路
34.沿长张高速公路行驶63.1公里,在张家界(市区)/荷花国际机场出口,稍向右转上匝道
35.沿匝道行驶1.7公里,右转
36.张家界市内驾车方案
1) 行驶4.9公里,朝东门桥/崇文路方向,右前方转弯上匝道
2) 沿匝道行驶240米,直行进入崇文路
3) 沿崇文路行驶2.1公里,过左侧的东岳大厦约200米后,左转进入迎宾路
4) 沿迎宾路行驶1.1公里,进入迎宾路
5) 沿迎宾路行驶190米,在第1个出口,朝机场路/天门路方向,右前方转弯进入大庸路
6) 沿大庸路行驶860米,过仙人溪桥,在第1个出口,右转进入机场路
7) 沿机场路行驶210米,到达终点
终点:张家界市
三国时,为什么荆州守不住?
三国时期的荆州是东汉十三州之一,其传统地理范围是指北到河南南阳,南到广东广西北部,东到湖北黄石、咸宁以及湖南长沙一带,西到贵州东部一小部分地区以湖北恩施一带,包括今天的河南省南部、湖北省全部、湖南省全部、贵州省东部、广东和广西北部。
三国时期的荆州地理范围其实是很大的,相当于今天的2.5个省,而且其位置处于整个天下的正中间偏下的位置,以长江为荆州境内最重要的航道,将荆州分为长江以北和长江以南,荆州大部分人口、经济重心均在长江以北。
荆州城(江陵城)从中原地区攻打荆州,必走的路线就是从南阳盆地南下,先到襄樊地区,再渡过汉水,穿过荆山,就到达江汉平原,这里就是荆州腹地,一马平川,接着南下就到达南郡的治所江陵城,也就是今天湖北省的荆州市,这里也是荆州的核心地区。
荆州的长江以南部分,相对来说,人口、经济都不如北方,况且三国时期政治重心也在长江以北,荆州的南边是交州,北边是司隶州,东边是扬州,西边是益州。
北方政权想要统一天下,荆州就是一个重要的突破口,只要攻下荆州,统一南方才有可能,这从三国时期曹操从北方南下攻打荆州的路线就能看出,曹操是从宛城(南阳)南下,先攻打襄樊,再南下占据了江陵城,然后沿着长江顺江向东发动赤壁之战,曹操的路线是没错,错的是战略和时机不对。
东汉十三州所以荆州是一块四通八达的地方,北方南下江汉平原,一定要走荆州,益州与扬州的商业往来,也必须走荆州,荆州用今天的话来说就是九省通衢,地理位置非常重要,那么荆州如果一意防守,能不能守得住呢?
这得两说,如果只是防守,是一定能守得住的,比如刘表。
刘表主政荆州的时期,是天下最乱的时期,北方中原大地不断地发生战乱,大的势力不断地兼并小势力,割据势力开始越来越少,地盘越来越向少数大势力集中,但是刘表镇守的荆州从来没有被攻破。
刘表主政的荆州刘表镇守荆州期间,外来威胁主要来自四个方向,北方是曹操的势力想要向荆州渗透,刘表起初是用张绣驻守宛城防御曹操,张绣投降曹操后,刘表又用刘备防守北境,至少在刘表去世之前,曹操的势力从来没有染指荆州,相反,刘表还指派刘备数次攻入曹操的势力范围,刘表守住了荆州北境。
南方是交州,对于交州,刘表是主动南侵,以向外扩张的方式来确保荆州的安危,刘表南侵荆州的行动产生了政治效应,直到刘表病逝,荆州的南方也没有外敌入侵,当然交州实力太弱小也是一个原因,刘表守住了荆州南境。
西边是益州,刘表与刘璋多次发生边境战争,但是刘璋从来没有攻破刘表的防守打进荆州,相反,刘表还策动了刘璋的部下甘宁造反,甘宁造反失败后逃到了荆州,后来又辗转到了江东孙权那里,这样看起来,刘表的能力比刘璋强了一些,刘表也因此守住了荆州西境。
刘备在荆州北部的新野为刘表镇守东边是扬州,刘表与孙策及孙权在荆州最东边的江夏郡多次发动大战,公元199年,孙策率军攻打江夏郡,当时刘表手下的江夏郡守是黄祖,这个人也是孙策和孙权的杀父仇人,孙策虽然大败黄祖,但没能攻入江夏郡。
孙策去世后,孙权更是三征黄祖,前后用了5年五年时间,终于斩杀了黄祖,吞并了江夏郡长江以南的地盘,但没能继续前进,曹操就南征荆州了,紧接着赤壁之战就爆发了,按理说起来,孙权虽然攻占了江夏郡的部分地盘,但是前后花费了5年时间,才得到这么一块,可见攻打荆州难度有多大,当然,刘表晚年病重,已经无法指挥与孙权江夏争夺战也是其中一个原因,刘表只是有限地守住了荆州东境。
从刘表守荆州的18年来看,他算是成功守住了荆州,由此可见,荆州并非守不住,就看你会不会守,如何守。
赤壁之战后的荆州势力划分图赤壁之战后,荆州的形势发生了很大的变化,曹操在赤壁大败,紧接着孙刘联军攻打荆州核心地区南郡,历时一年的南郡之战以曹仁的主动撤退结束,南郡之战之所以历时一年,很大原因就是南郡比较难打,因为南郡治所江陵城是一座坚城。
刘备向孙权借来了南郡之后,刘备的势力占领了荆州五郡,后经湘水划界,刘备的地盘只剩下三个郡,这个时期的荆州都不能算一个完整的荆州,尽管如此,如果关羽只是防守的话,荆州还是守得住的,关键是关羽没有防守,而是主动进攻,发动襄樊之战。
关羽失荆州的主要原因有两个:
一是关羽是进攻,发动襄樊之战,以攻代守,虽然把战线前移了,但也带来了后方空虚的问题。
二是孙权偷袭荆州,这是关羽失荆州最重要的原因,盟友的背叛与欺骗,让关羽及蜀汉永远地失去荆州。
关羽襄樊之战荆州局势图如果关羽只是守,相信以关羽的能力和水平,不令孙权攻不下来荆州,就算曹操来了,也不一定能攻下荆州,所以四通八达的荆州尽管交通方便,但并不是说荆州守不住,诸葛亮说荆州是用武之国,是指荆州是北伐最好的地方,有益州不能比的地理优势,因为从荆州北上是一马平川的中原,洛阳、许都都离荆州不远。
最后有一点要说明,荆州最重要的防守其实是襄樊,只要襄樊在荆州手中,北方中原政权是很难攻进荆州的,可以参考蒙古攻宋战役,那一场襄樊之战,蒙古人打了六年,才打下襄樊,才能挺进江汉平原的荆州腹地。如果襄樊有失,北方中原政权的铁蹄就会源源不断地从南阳盆地进入江汉平原,那个时候即使荆州势力再强大,也无法抵挡,也守不住,由此可见,关羽守荆州的难度其实是很大的,只有三个郡而已,既要面对北方曹魏威胁,又要防备东边的孙权偷袭。
